Adım Adım bitki akvaryumu kurulumu (RESİM


fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2008 21:49
Tesekkurler Alpay Bey,
 
Birkac hafta sonraki resimlerini tekrar facebookta yayinlayacagim...
 
Peyzaj ile ilgili onerilerinizi bekliyorum...
 
 
Selamlar,
 
 
Fatih CANER
 
fatihcaner2008-02-28 21:56:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

batuhanbayramÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[C]2,1,14686[/C] [B]2776,2[/B] [C]2,3,14686[/C]
Kayıt: 11/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 4498
batuhanbayramÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2008 22:00
[QUOTE=fatihcaner]
Ugur Bey,
 
Demersum bulunan tankta asla alg olusmaz...Bu yorumunuzdan denemediginiz kanisina variyorum...Alg olusumu ile ilgili biraz daha arastirma yapmanizi oneriyorum, Demersum suda serbest halde bulunan eser elementler, makro ve mikro besinleri hizla tukettigi icin ALG ler ile rekabet eder ve daima kazanir...Cok yosun yoktur, az demersum vardir...
 
 
Selamlar
 
Fatih CANER
[/QUOTE]
 
   Lütfen yeni başlayan hobicileri yanıltmayınız. Alg sorununun çözümü sadece demersum değildir, olamaz da. Evet hızlı besin tüketen bir bitkidir ancak daha hızlı büyüyen bitkilerle dolu fakat yeşil noktadan görünmeyen tankları  çok gördüm.
    Alglerle ve yosunlarla mücadele için ana sayfadaki makaleleri okumanızı tafsiye ederim. Ayrıca Forumda da birçok farklı tartışma konusu mevcut.
 
   Kısa bir açıklama: Bitkilerin büyümesinde minimum kuralı geçerlidir. Bu kural ise bitki gelişim hızını enzimlerinin hızı yanında büyümesi için gerekli etkenlerden minimum düzeyde olanı belirler. Örneğin gerekli micro besinlerden birini barındırmayan yada çok az oranda barındıran  bir tankta NPK miktarı çok yüksek bile olsa bitki gelişimi az olan mikro elementin sağlayacağı kadar olur. Yani böyle bir tank demersumla dolu bile olsa o demersumlar hiç yada çok az NPK kullanabilirler. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2008 23:02
Batuhan Bey,
 
Burada tartistigimiz konu alg degil ayrica yukaridaki yazinizdan DEMERSUM ile bir deneme ve gozlem yapmadiginiz anlasiliyor. Hizli  besin tuketen bitkiler ve demersum ayni kategoride degildir. Ben bu konuyu hidrobotanikte linkler kisminda verilen yabanci sitelerden ogrendim denemeye karar verdim. Size de deneyip goruslerinizi oyle yazmanizi oneriyorum. Bunca yildir cesitli bitki akvaryumlari kurdum ve halen kurmaktayim, her yil dostlarima 150 koke yakin cesitli bitkiler gonderirim, akvaryumum DIREKT olarak ANTALYA gunesi almakta ve hayatimda hic alg problemi yasamadan harika bitkiler yetistirdim. DEMERSUM kullanmakla hic bir yeni baslayan hobici yanilmaz ve yaniltilmaz lutfen elestirilerinizi daha yapici yapiniz ve yargilama boyutuna getirmeyiniz. Neticede bitki akvaryumu hobbyle yeni baslayan arkadaslarca kurulmadigini hepimiz biliyoruz. Bitki akvaryumu ayri bir deneyim, arastirma, sabir ve bilgi gerektirir...
 
Fatih CANER

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ugur22Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/10/2007
İl: Edirne
Mesaj: 425
Ugur22Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2008 23:06
Demersum konusunda Batuhan Bey'e sonuna kadar katılıyorum ve size bitkili akvaryum hobisine yeni başlayan insanlar olup olamayacağını soruyorum?Batuhan Bey'de bunu belirtmek istemiştir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

batuhanbayramÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[C]2,1,14686[/C] [B]2776,2[/B] [C]2,3,14686[/C]
Kayıt: 11/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 4498
batuhanbayramÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2008 23:17

    Kuzenim tankını boşaltmamış olsaydı da Demersum dolu tankını görseydiniz. Neyse size birşey kanıtlama çabasından değilim. Yeni bitkili tanka başlayan hobicilerin "çok yosun yoktur az demersum vardır" gibi bir mantıkla hareket etmemelerini öneriyorum.

    O zaman Demersum olmayan tanklar mahfolmuş demektir.  
Saygılar...
batuhanbayram2008-02-29 00:34:18

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2008 23:23
Ugur Bey ve Batuhan Bey;
 
Istediginiz goruse sahip olmakta ve istediginiz fikri desteklemekte serbestsiniz, ancak halen DEMERSUM uygulamasini denemediginizi itiraf etmediginiz (KI BUNA EMINIM) icin sizleri iyi niyetli bulmuyorum. Lutfen www.hidrobotanik.com sitesine giriniz ve oradaki linkleri takip ediniz. yada buradan istediginiz bitkiler ile ilgili bilgi alarak arastirma yapiniz http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/plantfinder/index.php   bitki akvaryumununa yeni baslayan yada tecrubeli tum akvaristlere yegane onerim yosun problemi ile mucadelenin bir numarali yolu DEMERSUM kullanmak ve basarili yosun yiyiciler edinmektir. Ancak  bununda dez avantajlari vardir, eger bitkileriniz kok sistemi gelismis bitkiler degil ve taban besin yonunden zengin degil ise demersum diger bitkilerin faydalanacagi besinleri hizla tuketerek yeterli beslenememelerine neden olur, cunku tum kok sistemi olmayan su ustu bitkileri gibi demersum da ihtiyaci olan karbondioksiti havadan alir ve bu yuzden hizla buyuyerek bol bol besin tuketir, boylece ALG lere besin kalmayarak bu savasta bitkiler desteklenmis olur... DIREKT ANTALYA gunesinde yillarca bitki yetistirip ALG problemi yasamiyorum diyorum,  GOZUM SANA MI INANAYIM Ugur Bey ve Batuhan Bey size mi inanayim, bana bir kaynak gosterebiliyor musunuz? Yada en azindan bu bitkiyi akvaryumunuzda hic bulundurmadiginizi soyleyebilecek misiniz? Ugur Bey Lutfen NANO TANKINIZIN bir fotosunu koyunuz. Malum ainesi istir kisinin lafa bakilmaz...Ayrica sucul bitkilerde hizli besin tuketenler ve yavas besin tuketenler diye bir siniflandirma yoktur. Lutfen bilmediginiz ve denemediginiz konularda yorum yaparak yeni arkadaslarin bu harika bitkiden edinmelerini engellemeyiniz....
 
 
Fatih CANER
fatihcaner2008-02-28 23:32:20

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

batuhanbayramÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[C]2,1,14686[/C] [B]2776,2[/B] [C]2,3,14686[/C]
Kayıt: 11/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 4498
batuhanbayramÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2008 23:53

   Bir konuyu iyice öğrenmeden kesin hüküm vermekten hep kaçınmışımdır. Siz ise her konuda keskinkenarları belirlemişsiniz ve hem hobi hemde kişiler konusunda çok kısa sürede kesin hükümlere varabiliyorsunuz. Böyle çok yanılırsınız Fatih bey.

   Bir yıl boyunca akvaryumumda demersum baktım hatta iki arka köşeyi komple demersum kapladığım zamanlar da oldu. Ozaman da bile sakal yosunları ile epey uğraştım. Bu demersumun suçu değildi tabi. O zamanlar Fosfat dengesi diye bişeyden haberim yoktu. Ama kesin hükümler koymadım, araştırdım. Hala daha araştırıyorum.
 
   Yeni arkadaşların bu bitkiden edinmelerini neden engelleyelim, aşkolsun. Biz burda daha çok insan Bitki dünyasına girsin diye uğraş verirken, bu ithamı asla kabul etmiyorum.
 
Uğur Bey'in sizin isteğinizle bir yarışa girmesi akvaryum fotosunu kıyaslaması, değerlendirmenize sunması gibi bir zorunluluğu yoktur.
 
Saygılar...
 
 
 
batuhanbayram2008-02-29 00:19:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Şubat 2008 00:10
Fatih Bey,

İnternette birçok fotoğraf işleme programı mevcut; bir tanesini kurup fotoğrafları küçültürseniz ve foruma eklerseniz benim gibi facebook' a artık pek girmek istemeyenler, aynı başlık altında ve yazılanlarla birlikte fotoğraflarıda görmüş olur ve daha iyi olur.

Kurulum aşamasında bitkilerin adaptasyon süreci nedeniyle basin alımını kolaylaştırmak amacıyla makro besin olara sadece potasyumun verilmesi en doğru yöntemdir. Fosfat ve nitrat en az 1 ay sonra, yeterli tecrübe varsa gözlem yoluyla, yoksa test kullanılarak dozlanmalı.

Çoğu yasun türü sudaki dengesizlikler, besin dengesizlikleri nedeniyle ortaya çıkar. Sebebi bitkilerin besinleri belli oranlarda almasıdır. Batuhan Abi' nin açıkladığı minimum kuralıdan bu nedenle uygulanır. Yosunlarınsa böyle sorunları olmadığından bitkilerin kullanmadığı besinler ortamda bulundukları sürece bu besinleri tüketerek varlıklarını sürdüreceklerdir. Ceratophyllum demersum' da dahil hızlı besin tüketen bitkiler; sadece doğru oranda ama fazla dozlama nedeniyle  ortaya çıkan yosunlarda allelopati ile olumsuz etkide bulunabileceklerdir. Hazır bitki gübreleri yalnış oranlama yapmaya engel olur ancak işin içine NPK karıştığında oranlama akvariste kalır ki yapılan bir yalnışta demersumda gelse sizi kurtaramaz :) Sonuç olarak bitkiye yeni başlayan bir hobici için NPK yerine sadece potasyum(K) un önerilmesi ve demersum gibi bitkilerin önerilmesi doğru olur ancak demersumun olduğu yerde asla alg olmaz şeklindeki ifadeler yalnış olduğu gibi hobicilerinde demrsum alıp diğer konulara diikkat etmemesine neden olur ve sonuç yüksek ihtimalle hüsran olur.

Ceratophyllum demersum ve Microsystis aeruginosa ile algler arasındaki allelopatik ilişkinin deneysel olarak  araştırıldığı  aşağıdaki linki incelemenizi ve  özelliklede  sonuç  bölümüne bakmanızı  öneririm. Link:

http://www.regional.org.au/au/allelopathy/2005/2/2/2484_xianqm.htm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Şubat 2008 00:14

Batuhan Bey oncelikle akvaryumunuz cok basarili tebrikler, Sakal yosun ile mucadele etmek istiyorsaniz Black Molly besleyiniz, afiyetle yediklerini goreceksiniz...Dediginiz gibi bu Demersumun sucu degil...Bozuk kimyasal dengenin sucu...

Bu forumlarin amaci tartismak ve bilgi dagarcigini genisleterek hobbye ve yeni baslayan arkadaslara faydali olmak, amacimiz kimse ile yarismak degil ama en azindan emegimize saygi gosterilmesi minimum hakkimiz.Bu nedenle elestirilerinizde itham edici ve kisisellestirici uslubu bence siz kullandiniz, ayrica alayci uslubunuz da bence hic hos degil.Onemli olan burada denenmis ve kabul gormus bilgilerin paylasilmasi ve yeni konularin ogrenilmesi boylece arkadaslara katkida bulunulmasi.Ana konumuzun ALG ve DEMERSUM olmadigini tekrar hatirlatir, sizi ana konuya davet ederim...Eger DEMERSUM ile ilgili tartismaya devam etmek istiyorsaniz lutfen ayri bir konu aciniz ve icinizi orada bolca dokunuz, inanin benim hic katilip vakit kaybetmeye niyetim yok...
 
Simdi ozellikle bu konuda Onur Bey gibi tecrubeli arkadaslarin gorus oneri ve dusuncelerini bekliyorum. Cunku Torf uygulamasini ilk defa denedim ve ileriki donemlerde ne ile karsilasacagimdan pek emin degilim...Ayrica PEYZAJ konusunda tecrubeli olan arkadaslardan oneri ve fikir bekliyorum...
 
 
Yapici ve yikici tum arkadaslara saygi ve sevgiler...
 
 
Fatih CANER
 
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Şubat 2008 00:23

NPK konusundaki fikirlerinize katilmamak elde degil Mustafa Bey, ayrica Batuhan Beyin bahsetmis oldugu minimum kuralida dogrudur, tekrar dikkatinizi cekmek istiyorum, konumuz ALG ler degildir. Ayrica gondermis oldugunuz linki biraz okudum, ama latince kokenli kelimelerden dolayi hobbye yeni baslayan arkadaslara yada biyolog olmayan arkadaslara pek katkisinin olacagini sanmiyorum.

Neticede bu forumu acmaktaki asil amacim yeni baslayan arkadaslara biraz olsun katkida bulunmak ve uygulama ile ilgili tecrubeli arkadaslardan ozellikle peyzaj konusunda destek almak...
 
 
Gorus dusunce ve onerilerinizi bu yone kaydirirsaniz cok sevinirim...
 
 
Sevgiler
 
 
Fatih CANER
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Şubat 2008 00:49
Fatih Bey, konumuz algler olmasa da başlık altında geçen bir mesaj hatta bir cümle bile yalnış (veya yalnış anlaşılmaya açık) ise bunu doğrulamak (veya açıklamak) bu konuyu okuyan herkese karşı bir forum üyesi olarak benim için bir borçtur.
Linki herkesten önce sizin için verdim. Tamamını olmasa bile sonuç bölümünü (conclision) okumanız bile bu konudaki bilgilerinizi arttıracaktır düşüncesindeyim.

Daha öncede dediğim gibi fotoğrafları foruma eklemeniz özellikle peyzaj konusunda daha rahat yazışmalar yapılabilmesi açısından çok iyi olacak.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Şubat 2008 09:13
Sevgili Arkadaşlar;
 
Neticede tartışmalar uzayıp gidecek, umarım okuyan arkadaşlara faydası olurda boşa nefes tüketmiş olmayız..Yanlış anlaşılmaların önüne geçmek amacıyla son tartıştığımız noktaları özetleyelim ve yolumuza diğer konular ile devam edelim. Çünkü bu konularda ben de sizinle hemfikirim.
 
  • Torfun şu ana kadar gördüğüm tek sakıncası bitkilerin yerini değiştirmeniz imkansız, bu nedenle peyzajı çok iyi planlayıp bir kez yapmak gerekiyor, aksi taktirde akvaryumun suyu çok bozuluyor.
  • Yeni kurulan akvaryumda POTASYUM katkısı bence zorunlu, çünkü bitkilerin tutma aşamasında kondisyonlarını artırıyor.Ancak arkadaşların karşı çıktığı Nitrojen ve Fosfor uygulamasının ben bir zararını görmedim, o yüzden deneyenlerin temkinli olmasında fayda var. Tabi eğer ölçme imkanlarınız varsa en iyisi ölçümler doğrultusunda hareket etmektir.
  • Demersuma gelince, özet olarak ELBETTE ki tek başına yosun mücadelesi için yeterli gelmez, ancak iyi yosun yiyiciler ile desteklendiği zaman bence çok başarılı oluyor.Bunun çeşitli yöntemleri var, uzun uzadıya burada açıklamak gereksiz, çünkü forumlarda zaten yeterince bilgi veriliyor.
  • Fotoğraf konusunda kusuruma bakmayın biraz teknoloji özürlüyümdür, Mustafa ERDOĞAR bey bu konuda bana yardımcı olmak isterseniz çok memnun olurum, lütfen özel mesajlardan mailinizi bana iletin size tek tek fotoları göndereyim...
Sevgi ve saygılarımla,
 
 
Fatih CANER
 
fatihcaner2008-02-29 09:21:54

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

batuhanbayramÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[C]2,1,14686[/C] [B]2776,2[/B] [C]2,3,14686[/C]
Kayıt: 11/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 4498
batuhanbayramÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Şubat 2008 10:09
İlk olarak msj yazdığımız kutucuğun üstündeki kamera ingesinin solunda bulunan imgeye tıklıyoruz. Sonra açılan pencerede Gözat a tıklıyoruz bilgisayarımızdan yayınlayacağımız fotoyu seçiyoruz ve upload a tıklıyoruz.En son tamam dedik mi fotoğrafınız yayınlanmış olur. Bir başlık ta vardı konu ile ilgili ama bulamadım.












batuhanbayram2008-02-29 10:13:14

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Şubat 2008 10:18

Detaylı anlatımınız için teşekkürler, ekte göreceğiniz gibi benim bilgisayarlarımda up load ve göz at seçenekleri çıkmıyor, galiba eksik bir programım var yüklenmesi gereken...Aynen o şekilde çok denedim. Herhalde bir dosyam çalışmıyor yada bozuk.Bana mail adresinizi verirseniz size göndereyim.

 
Resim Özellikleri
Uzanti: < =tableRow id=path style="BORDER-TOP-WIDTH: 0px; BORDER-LEFT-WIDTH: 0px; BORDER-BOTTOM-WIDTH: 0px; BORDER-RIGHT-WIDTH: 0px" readOnly size=37 value=/dosyalar/19935 name=path>
Dosya Adi:
< name=frmInsrt =RTE_popup_adv_.asp method=post>
Resim URL: < =".'Submit'.=false;" id= =".'Submit'.=false;" size=38 value=http:// name=> < id=preview ="get.''.value" = value=Önizleme name=preview>
Alternatif Yazi: < id=Alt =change size=38 name=Alt>
Genislik: < id=width =change maxLength=3 size=3 name=width autocomplete="off"> Yatay: < id=hoz =change maxLength=3 size=3 name=hoz autocomplete="off"> Hizalama: < id=align =change size=1 name=align> < value="" ed>Default < value=left>Left < value=right>Right < value=texttop>Texttop < value=absmiddle>Absmiddle < value=line>Baseline < value=absbottom>Absbottom < value=bottom>Bottom < value=middle>Middle < value=top>Top
Yükseklik: < id=height =change maxLength=3 size=3 name=height autocomplete="off"> Dikey: < id=vert =change maxLength=3 size=3 name=vert autocomplete="off"> Çerçeve: < id=border =change maxLength=2 size=3 name=border autocomplete="off">
Önizleme: < id=prev style="BORDER-RIGHT: #a5acb2 1px solid; BORDER-TOP: #a5acb2 1px solid; BORDER-LEFT: #a5acb2 1px solid; BORDER-BOTTOM: #a5acb2 1px solid; : #ffffff" ="RTE_popup__preview.asp" width="98%" height=215>
< = value=true name=postBack> < id=Submit =submit value=" Tamam " name=Submit> < =. = value=" Iptal " name=cancel>
fatihcaner2008-02-29 10:19:47

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir